编者按：6 年前，雷军指出小米的核心应当是提高效率，要花上更加多的钱作好产品，而且要卖的十分低廉。这 6 年，小米一路残暴生长，走看时，雷军才找到电商是一个小池子，只占到全国商品零售总额的 10%，而自己的预期远不止于此，但最坏的时候早已过去。以下是雷军在 GIF2017 「鹏友说道」的原始访谈实录，主要环绕小米MIX 进行，首次公开发表阐释了做到小米MIX 的产品逻辑以及销量。

张鹏：我们第一次聊天，我印象尤其浅，那时候小米一代还没公布，当时闲谈了一个多小时，您尤其严肃，我回答大家有多少人被雷总劝说了，忘记当时没多少人跪下，今天我们再行做到一个小调查，五六年前雷总一个小时都劝说没法一半的人，想问一下今天有多少用过小米的产品？（观众跪下）五年多的时间，你当时劝说没法他们，现在你的产品劝说了他们，有什么感觉？雷军：谢谢大家接纳我们代价的希望，我实在小米还在路上，有可能还必须五年到十年的时间。｜改进更容易，政治宣传无以张鹏：小米 MIX 的公布让我印象尤其深刻印象，MIX 公布的时候，我仍然以为请求我去看 Note2，但是没想到 MIX 出场，其它产品都黯淡了，你是这么设计的吗？雷军：我们公布完了小米 Note2，大家评价一挺低的，MIX 一公布以后，大家实在把小米 Note2 几乎垫过去了，也有很多评论说道惜了小米 Note2。

我实在小米 Note2 也是酋不俗的产品。我实在主要的问题是大家用了十年手机以后，实在手机的同质化很相当严重，MIX 是一款几乎有所不同的手机，这一点有可能政治宣传了大家的想象。大家实在所有的手机越做越像，没任何新意，这一两年的手机行业，大家实在创意到了瓶颈期，主要是这个问题造成。

小米 Note2 是一款更佳的手机，MIX 是一款几乎有所不同的手机。所以大家的评价远超过我们自己的预期。

张鹏：只不过你当时没预料到是这个结果是吗？雷军：是，做到 MIX 这款手机要求只不过一挺非常简单的，两年多前，我们就在想要，如果这么竞争下去，大家的手机不会更加一样，但是未来的手机应当是什么样子的。十年前乔布斯公布 iPhone，他在公布之后他就谈过，他们领先了全世界五年。当时大家都实在他在吹牛，十年后你再行走看，iPhone 统治者了这个世界十年时间。所以两年前我们就在想要，当真你是牛，未来十年不会是什么样子的。

未来十年不会有很多的方向。我们也做到了各种各样的尝试，我们实在最慢变为现实的是全面屏。

但是全面屏有很多的艰难，它里面有很多技术不成熟期，所以两年多前我们而立了一个项目，叫概念手机，也就是说做到不做到的出来没关系。这事不必须考虑到量产，也没时间表，你们指出应当像什么样子就怎么做，好不好用，简单不简单都不出这之佩。张鹏：就是任性嘛。雷军：是，我们出有了一笔钱，想要怎么腊怎么腊。

我们也到了这个规模，竞争很白热化，如果这个事情你没提早两年以上你是做到不出来的，我们今天做到出来，你再行遗文比较更容易，但发明者一个东西是一挺无以的。张鹏：我听闻这个概念和点子业界早已有，但是仍然没人干，为什么？雷军：我实在行业竞争很白热化，更加多人讨厌是改进，改进是较为更容易的，但颠覆性的东西，最重要有两个因素。第一，当老板要有宽容度，特别是在是有技术背景的老板对这件事情解读，不会好一点，如果是销售或者是做到营销的老板，对这件事情了解不会严重不足。

有些手机公司的老板不是很不懂技术。像早期诺基亚、摩托，很多他们的 CEO 是以前的 CFO 参选的。

他们对做到产品是没概念的，他们实在你花上了这么多钱，今年财报不漂亮，明年又花上很多钱，后年不告诉是不是农作物。所以，我指出我自己的技术背景，对小米很最重要，因为我告诉这部分创意的价值。

第二，你要挤满一帮十分有热情，有创造力的年轻人，大家要敢想，有执行力，这两者要融合，不是说道你有钱人，你随意花上，你就能把东西做到出来。有钱人的公司多了去，我实在这里面还是要老板有决意，而且推崇这个事情，而且告诉这个事情的价值。张鹏：你的技术里还是有一些门槛，比如说手机的摄像头，我实在很聪慧，放到下面，反过来可以用，我听闻最先摄像头还有更加花哨的设计方式，还有插入的?雷军：为了处置好前置照相机，我们第一个点子是能不能不要前置照相机，但是我们想来想去，实在没决意，这是第一个点子。

只不过这个问题我还没想要确切，能不能不要前置。但是考虑到很多帅哥、美女都讨厌自拍电影，如果做到一款手机如果无法自拍电影的话，今天认同不会挨骂的。第二件事情，怎么做最高雅，不是有一个前置照相机，是怎么做最高雅？我们想到的方式是弹出式的前置照相机，在上面按一下就能给你弹出来。

张鹏：这是跟现在现在卡片照相机有时候插入的镜头一样的？雷军：是一样的。后来找到做到下来很艰难，是因为我们同时又挑战了 3D 陶瓷，进个孔以后陶瓷的边很脆，很更容易损毁，弹出式的前置照相机显然就做到不出来。

主要是 3D 陶瓷边框这个事还能解决问题，但是我们当时还在挑战另外一个新项目。我们在全球首度用于了 3D 陶瓷，推展了整个产业的变革。3D 陶瓷是我们全球亮相的，后来苹果也用了，他们在 Apple Watch 上用了这个技术。

我们就在想要，我们能无法整个手机全用陶瓷做到，所以在 MIX 里面只不过它的工艺难度很大，我们量产完了以后，这个陶瓷键是 1300 块钱一件，一部手机光陶瓷键就 1300 块。还有，我们刚开始说道的白色的，因为白色的像玉，我们做到了 4 万件，良品将近 1000 件。张鹏：那这个良品率也太低了。雷军：所以我们在 10 月份的时候就没有公布，这次 CES 公布的就是我们本来三个月前要公布的，只不过我们就是这样腊也只腊了几千台，觉得做一动。

张鹏：我们之前在极客公园自己的用户群里做到了一个调研，大家最想问雷总的问题是什么，这个问题就是小米 MIX 究竟买了多少台？将近一万台是吗？雷军：我刚才说道的白色版现在也就是作出几千台来，总数大约 10 万上下。这跟我们初期的预计是差不多的。张鹏：这个事我是实在一挺任性的。

咱们也了解这么多年了，我的感觉是你对很多事情想要得很确切，想要确切之后顺势而为，你不做到逆势的事。可是现在做到这么一个 MIX，实在有点鼓吹着来，这个事不是越做越无以吗？雷军：我是实在手机市场到了这个阶段，MIX 这样的产品是发展的必定。所以我在规划 MIX 的时候心里没想到不会这么震撼，公布的那天晚上，当时是刷爆了全球的媒体圈，全球媒体对 MIX 的评价应当远不如我们中国媒体的评价。所以我是实在这就是顺势而为，我们踩到这个点上了。

我坚信在未来的一两年时间里面，全面屏一定是高端手机的主流方向。张鹏：内部知道就没有人赞成吗？是不是有所不同的点子？雷军：说实话我们在内部几乎没遇上阻力，因为小米的合伙人都是技术背景的。还包括市场的像阿黎他们原本都是做到产品的，所以我们七八个人仅有是做到技术的，我们自知技术的重要性。

只不过 MIX 的背后，是过去两三年时间小米在核心技术上转了十分多钱，但是这个核心技术不是说道你一投放就不会有结果，顶多做个两三年、三五年，我实在未来大家不会看见新的东西，只不过这都是我们两三年前开始投资的。但是在明确的细节上的确有些分歧。

张鹏：比如说我们是不是用 3D 陶瓷？雷军：对，关于是不是要这样着急自己、关于每个点都要创意是不是没有适当，是不是你只要探讨在解决问题全面屏就可以了、不要把解决问题 3D 陶瓷问题同时放到一起，这些问题上有些分歧。我当时说道做到个新的吧，因为陶瓷变得高档。

就是将来怎么用陶瓷，我还想要了一个邪乎的，我说道要不咱们做到个纯金的得了。最后我们 MIX 上的嵌 18K 金也是小米首创的，在量产手机上没有人镶过金。只不过我们是想要试一试这个金的材质在手机上究竟怎么传达较为好，如果你传达的很差，不会变得有点土。最后我们只是在指纹环和照相机环上做到了个装饰，却是画龙点睛。

这却是花上了几十块人民币的金子了。张鹏：MIX 这个机器出来是不是心理上你很快乐了？雷军：那一天晚上大家兴奋的都没睡，都在看全球的评价，评价近超强想象，只不过小米 Note2 是做到得非常好的，但是没想到被 MIX 几乎干翻了，Note2 还请求了梁朝伟这样的巨星代言，投入了大量的广告，结果被 MIX 一把就做刷了。所以当天一定是说道的疼并幸福着。

｜全面屏是未来张鹏：说道到未来的趋势，大家仍然很关心未来手机不会怎么发展，我们也打算了几个业界的传说。你是技术名门的 CEO，今天我们就回答技术的问题，有人指出曲面折屏手机在未来是个好东西，它的可玩性在哪？可行性大吗？雷军：这个早已以定了技术，很更容易作出原形产品，但是它不精美，今天手机早已出了装饰品，精美度很最重要，主要是那个屏的刀柄区，一叠一起很薄，而且刀柄区要相当大，况且它不精美。所以大家都在做到原形产品，现在没有人公布是大家还没经验，想要概念很好，但是做到出来不精美。

张鹏：那模块化手机呢？雷军：模块化手机我们也花上了很长时间的辩论，也做到了原型，主要是今天手机仅次于的问题是续航，大家手机又要做到得小，要做到得厚。但是续航最涉及的是电池增大，所以我们把所有的体积尽可能给了电池，在这样的情况下，别的东西占到的体积较小，你做到模块化，要么手机做到的相当大很难看，要么电池较小不简单。最少今天为止模块手机还没转入实用阶段。

而且我实在三到五年时间都很难经常出现大家理想中的模块手机，不是说道换回个镜头什么的模块手机，而是所有器件可换的模块化手机，我实在在三五年之内，这个点子不现实。张鹏：只剩就说道到大家对每年 iPhone 8 都各种庞加莱，您是产业圈里对这个事最理解的人，明年 iPhone 有可能是个什么样子？雷军：我实在因为小米目前却是在全球这个领域里面也是回头在前面的公司之一，我实在工艺做什么程度，材质做什么程度，我们心里还是有数的。以今天智能手机的竞争，我实在苹果想要产生跨越性的差距只不过很难的。

张鹏：刚才早已问了全面屏手机，说白了这个就是方向，是不是明年小米在这个层面上要大踏步行进？MIX 2 什么时候放？雷军：我实在 MIX 公布以后，我们指出这个测试是十分顺利的，我们深信全面屏是未来 5 到 10 年的方向，当然我们顺利以后，我们听闻很多同行也都在打算，所以我坚信 2017 年一定是全面屏大战，看谁的全面屏夸奖，谁做到得简单易懂。当然我期望小米在今年能之后落败。张鹏：所以全面屏这件事情明年一定是热点。

MIX 2 什么时候放？雷军：这个觉得很差说道。这次 MIX 把量产也列成主要目标。｜要为线下零售关上一条新思路张鹏：我听闻昨天小米年会，整个团队尤其摇滚，据传还跳跃了红布，为什么在那个会上，整个创始人团队改为了这么一身行头？雷军：我实在小米最近几年都在谈企业文化和核心价值观，因为小米一万多人，在全球这么多的办公室，怎么样统一文化和价值观。

我们的文化里有很最重要的一条叫快乐文化，就是大家要发自内心深处的感觉，当你快乐了，你工作效率更高，而且你能作出更佳的作品。所以在内部，我们想把创业做成艰苦奋斗。我们期望大家是一旁唱歌一旁吃火锅，偷偷地就把事给办了。

张鹏：从这个角度上，小米的文化样子在翻越新的一章。雷军：只不过没极大的变化，只是侧重点逆了。我们十分介意小米每一个同事的幸福感。我实在大家快乐了以后，工作就能作好。

以前有可能在特别强调艰苦创业上多了一点，特别强调快乐较少了一点，今天把快乐作为小米的核心文化来看来。张鹏：我找到小米在线下做到科技圈的无印良品，这个点子有哪些新的思维的变化，目标又是什么样的？雷军：我们在 6 年前创立小米的时候，实在中国的传统业务仅次于的问题就是不侧重效率，而且跑到了一个淋漓尽致，100 块钱成本的东西买 1000 块钱，几乎不考虑到用户能无法忍受，衬衣就是这样，女性的鞋子也是这样，售价基本上都是成本的 5-8 倍。这样不会造成商店里的客流量越来越低，大家都不不愿消费，一有机会探亲就一箱一箱的卖。

我实在这样中国的老百姓快乐指数不低，企业界的东西又卖不出去，这就构成一个恶性循环。所以在 6-7 年前，我就托了一个新的点子，思维怎么在这方面改革。

我实在核心就是提高效率。提高效率就可以花上更加多的钱作好产品，而且买的十分低廉。

只不过是个非常简单的道理，那小米遇上了什么挑战呢？小米在前 3、4 年，每年都在以 150% 的速度快速增长，迅速到了一个很高的地位。现在问题来了，电商只占到全国商品零售总额的 10%，手机行业低一点，将近 20%，小米即便占到了 50% 电商份额，也只获得了 10% 的市场份额，于是很多不当媒体白小米敢了。如果你从零抵达来看，电商的确充足大，但是你用 5 年，像小米一样很快干到极大规模，到头来你找到你只有一个小池子。这时候大家就不会跟你谈，这个得意，那个得意，你不得意。

我实在关键是当我们自己对自己有相当大预期的时候，该怎么样突围。当初为什么做到电商？是因为我们当初要选高效率的零售模型。但是去年年初，我和马云在当天演说，我上午谈的，他下午谈的，都谈了一个实体零售的话题。

后来找到，我们要做到的不是电商，我们要做到的是新零售，核心就是怎么样用最低的效率、用相似电商的效率做到线下。所以经过一年的思维，去年一年的尝试，我指出小米之家意味著不会为线下零售关上一条新的思维。小米之家的销售成本次于电商，也就是说你卖东西，你可以用网上某种程度的价钱卖东西，这是很滑稽的。

全世界的厂商只有苹果店是苹果自营的，今天小米之家全是小米自营的。每一个店都是小米的员工来管理，因为只有这样做到效率最低，上海证券交易所子很更容易，但是腊一万家，还是跟你没关系，你可以把那个牌子解读成意味着是一个广告牌而已。｜创业是阿猫阿狗干的事张鹏：为什么要自己做到小米之家？雷军：我研究了国外的连锁店，国外的连锁店无论是麦当劳还是肯德基还是沃尔玛，仅有是自营的，他们所谓的加盟的本质，只是加盟商出有了钱而已，还是自己管理。

只有这样标准才统一，你才有机会提高效率，所以小米这个尝试，我实在要等我们确实制成再行跟大家汇报。张鹏：为什么还要在第一线这么拼成？雷军：我实在创业是酋不更容易的事情，做到企业也是酋不更容易的事情，很多人实在创业是一个很时髦的事，但我过去仍然谈创业是阿猫阿狗干的事，那哪是人腊的事情。如果没作好心理准备，我建议大家不要创业。

我自己创过这么长时间业，我也做到过这么多的投资，我实在想要做到一个确实的创业者，一定要有阿猫阿狗的无我。张鹏：要有天天退出自己人生嗜好，全身心的投放到创业事业中的无我？雷军：我实在小米在第二个篇章里遇上的第二个艰难是，我们在五六年的时间里就创建了一个极大的规模，但是有很多地方没夯实。

这样不更容易稳住，所以在一年前，我们明确提出两个字叫「上课」：去除 KPI，管它买多少手机，管它什么市场份额。我们只在乎核心能力，介意我们每天是不是都在变革。我们每天是不是更加好。

去年年底我谈了一句话，在我们内部影响相当大，我说道大家想一想，我们今年是不是比去年能力更加强劲？大家说道是。那我就有理由坚信明年一定会比今年好，所以我的结论是，不管你实在高兴还是不高兴，对小米来说，最坏的时候早已过去了。我们未来只有比过去更加顺利，我们早已触底声浪了，所有的艰难都不最重要。张鹏：小米一代发售的时候，你曾多次告诉他我，小米的宗旨是「去设计」的，但在 MIX 这里，你却邀了很多世界级的设计师去做到设计，这是不是解释小米早已跑到了一个转折点？雷军：五年前我曾说道过一句话，「去设计是更高的设计」，这句话让我被大骂惨不忍睹了。

但只不过大家没给我说明的机会，我的意思只不过说道「设计的最低境界只不过是去除战列舰的装饰，让你感觉将近设计，但是它又十分的精美。只不过小米仍然很推崇设计的力量，现在我们整个的研发团队，差不多 10%-20% 的人都是设计师，我坚信没几个公司比我们更加推崇设计。

在过去的一年里，我们取得了几十项国际设计大奖，而且大家告诉，手机的工艺设计只不过是很简单的，因为它不会受到很多技术的容许。如果设计者和团队的技术实力融合很差，那他的设计空间只不过是较小的。但我坚信，随着我们研发能力的提升，小米手机的颜值一定也不会更加低。张鹏：为什么像小米 MIX 这样良品率如此较低的产品，供应链也不愿给你腊？雷军：因为我们给的钱多。

对我们来说，只不过小米 MIX 压根儿就是玩游戏，花上多少钱无所谓。六年前，我们开始做到手机的时候，供应链的确让我很困惑，但是，这五六年下来，我对供应链的解读也到了一个非常低的程度。

供应链是一个非常复杂的事情，这不是对方不愿不不愿给你生产的问题，想想看，一个手机，有 1000 多个部件，他们有可能是来自全球有所不同的国家、怎么交付给，怎么运输，怎么装配。这些事情只不过是可以预测的，只是今天我们还没这个能力。但是未来，对小米来说，自学怎么沦为确实世界一流的供应链也是一件十分最重要的事情。

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